Le forum de la conquête spatiale

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    Message  jassifun Mer 21 Déc 2022 - 3:37

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    Message  David L. Mer 21 Déc 2022 - 3:51

    David L. a écrit:
    Moment du début de l'anomalie : T0 +2'27".

    La vidéo de la retransmission permet de se rendre compte que ce moment correspond à l'allumage du Zefiro 40.

    L'allumage a été filmé puis le premier affichage de la télémétrie a lieu à T0 +3'37". La vitesse est alors de 3,49 km/s et décroit.
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    Message  David L. Mer 21 Déc 2022 - 3:55

    Altitude maximale atteinte : 110 km, à T0 +4'35".
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    Message  jassifun Mer 21 Déc 2022 - 6:04

    Arianespace: échec du premier vol commercial de la fusée Vega-C
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    Message  Yantar Mer 21 Déc 2022 - 6:13

    Ca devient un vrai boulet cette VEGA  FB_pleur FB_pleur
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    Message  jassifun Mer 21 Déc 2022 - 6:44

    Est-ce qu’il y a des charges utiles critiques qui pourraient passer sur Falcon 9 ? Comme Euclid en 2023 pour l’ESA.
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    Message  jassifun Mer 21 Déc 2022 - 6:51

    https://twitter.com/elonmusk/status/1605402318123503618

    https://twitter.com/Peter_J_Beck/status/1605403000838582274
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    Message  Astro-notes Mer 21 Déc 2022 - 7:00

    Bon, et bien cela ne va pas bien ; pb sur Zefiro ?  Les deux satellites d'observation sont perdus.  FB_nok
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    Message  Giwa Mer 21 Déc 2022 - 7:38

    Tout le monde est désolé : Sorry , Elon Musk ! Sorry, Peter Beck ! Et en Russie, qu’est-ce qu’on en pense ? 
    Quant à la Chine et l’Inde….cela ne les concerne pas !  FB_clinoeil
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    Message  Wakka Mer 21 Déc 2022 - 8:15

    Explication (en très bon franglais) de Stéphane Stéphane Israël à la fin de la vidéo.



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    Message  OXIA Mer 21 Déc 2022 - 8:24

    Sur la transmission factuellement on remarque :

    - 3.28 : La flamme change d'aspect , elle est plus large et diffuse, et imprime une mise en toupie.
    - 3.58 : Arrêt de la flamme .

    Je ne sais pas comment est guidé cet étage Z40, mais on peut penser à une destruction de la tuyère avec perte de guidage, après c'est l'enquête et la télémétrie qui le dira.
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    Message  vador59 Mer 21 Déc 2022 - 8:35

    Yantar a écrit:Ca devient un vrai boulet cette VEGA  FB_pleur FB_pleur

    Ce n'est pas VEGA, le boulet... ce sont les Italiens, qui se sont mis en tête de l'opérer de manière quasi indépendante de l'Europe.

    3 échecs grâce à ça... Ca pétarade comme une Fiat...

    Il est temps de siffler la fin de la récréation, de resserrer les boulons comme après V157 et de ré-européaniser VEGA d'urgence.

    OXIA a écrit: on peut penser à une destruction de la tuyère avec perte de guidage

    La vitesse du lanceur n'a cessé de diminuer, donc il devait y avoir un gros manque de pression dans le moteur: encore une défaillance thermo-structurale du dôme ?
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    Message  Wakka Mer 21 Déc 2022 - 8:47

    Trajectoire estimée pour VV22 : -5800 x 110 km x 97,8 degrés, avec un impact dans l'Atlantique vers 56W 18N.
    @planet4589

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    Message  jassifun Mer 21 Déc 2022 - 9:47

    La fusée Vega-C se perd peu après le décollage, un revers pour l’Europe spatiale
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    Message  vador59 Mer 21 Déc 2022 - 10:13

    jassifun a écrit:La fusée Vega-C se perd peu après le décollage, un revers pour l’Europe spatiale

    Un article sans intérêt, copier-coller dans des dizaines d'autres sites.

    Voilà ce que devient le journalisme "spécialisé". Une profondeur d'analyse, de nuances et de recherche de f(i)ond... Consternant de platitude.
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    Message  Fabien Mer 21 Déc 2022 - 11:27

    Cet échec est un vrai revers, à bien des égards. L'Europe perd peu à peu son autonomie sur les lancements dans la catégorie 1t à 1,5t. Des satellites à grandes valeurs technologiques sont déjà perdus. Des sats importants seront retardés (comme Biomass de l'ESA) et peut être ré-aiguillé sur des lanceurs américains.
    Il faut espérer qu' Ariane 6 sera fiable et bien pensée. Mais j'ai très peur pour l'avenir d'Arianespace.
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    Message  montmein69 Mer 21 Déc 2022 - 12:24

    David L. a écrit:C'est le 3e échec du lanceur Vega, dans ses deux versions, en 22 tirs. (fiabilité : 86,4 %)

    Les trois échecs se sont produits au cours des 8 derniers tirs, après les 14 premiers réussis...

    Plus que 2 Ariane 5, Vega clouée au sol et Ariane 6 "on ne sait pas quand (le premier tir), ni pourquoi (les retards)"...

    L'espace européen va bien.

    Fabien a écrit:Il faut espérer qu' Ariane 6 sera fiable et bien pensée. Mais j'ai très peur pour l'avenir d'Arianespace.

    Voui .. la consolation - si on peut dire - c'est qu'on ne peut pas tomber plus bas.
    Plus que deux Ariane 5 .... et on va pouvoir continuer d'acheter les vecteurs de lancement à la concurrence (US probablement) qui va se frotter les mains.
    Aussi bien du côté d'Ariane Group que d'Avio ..... on bosse, on bosse. Plutôt pour demander un peu plus d'argent à l'Europe diraient des langues de vipère, plutôt pour calculer les dividendes 2022 à verser aux actionnaires diraient des langues de scorpion.
    Pourquoi se faire du mouron ? On a quand même un modèle d'Ariane 6 pour les essais, et quelques morceaux sous-marins de Vega qui serviront -peut-être - de support à des organismes marins.

    Le sens de l'humour (noir) ?

    Sur le site d'AVIO:


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    Message  Choros Mer 21 Déc 2022 - 12:35

    montmein69 a écrit:Voui .. la consolation - si on peut dire - c'est qu'on ne peut pas tomber plus bas.
    Plus que deux Ariane 5 .... et on va pouvoir continuer d'acheter les vecteurs de lancement à la concurrence (US probablement) qui va se frotter les mains.
    Aussi bien du côté d'Ariane Group que d'Avio ..... on bosse, on bosse. Plutôt pour demander un peu plus d'argent à l'Europe diraient des langues de vipère, plutôt pour calculer les dividendes 2022 à verser aux actionnaires diraient des langues de scorpion.
    Pourquoi se faire du mouron ? On a quand même un modèle d'Ariane 6 pour les essais, et quelques morceaux sous-marins de Vega qui serviront -peut-être - de support à des organismes marins.
    Et on a aussi toute une kyrielle de start-up en pleine phase de développement.
    Bien sûr, personne ne peut affirmer lesquelles réussiront ou échoueront.

    Cette affaire est certes catastrophique pour Ariane Group.

    Mais ça ne veut pas dire que le spatial européen est mort.

    La phase est difficile mais on peut espérer un rebond dans les années à venir.
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    Message  montmein69 Mer 21 Déc 2022 - 13:03

    Choros a écrit:
    Et on a aussi toute une kyrielle de start-up en pleine phase de développement.
    Bien sûr, personne ne peut affirmer lesquelles réussiront ou échoueront.

    Il y a de l'espoir .... c'est du domaine du possible certes.
    Mais le délai qui est devant nous avant d'avoir des lanceurs de nouvelle génération* sur le créneau de charges supérieures à 1 t .... ce serait dans combien d'années ? au moins trois ? cinq ?
    * et fiabilisés. On voit que du côté US (principal vivier actuellement) les débuts sont difficiles pour plusieurs d'entre eux.
    Or l'Europe est aussi un des leaders dans la conception et la construction de satellites, scientifiques notamment ... il vaudrait mieux pouvoir les lancer avant leur obsolescence FB_colere1
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    Message  jassifun Mer 21 Déc 2022 - 13:08

    Ca ressemble quand meme de plus en plus a juillet 2019...
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    Message  jassifun Mer 21 Déc 2022 - 13:42

    Satellite : l’échec catastrophique de Vega-C, nouveau coup de massue pour l’Europe spatiale
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    Message  bds973 Mer 21 Déc 2022 - 15:46

    vador59 a écrit:
    Yantar a écrit:Ca devient un vrai boulet cette VEGA  FB_pleur FB_pleur

    Ce n'est pas VEGA, le boulet... ce sont les Italiens, qui se sont mis en tête de l'opérer de manière quasi indépendante de l'Europe.

    3 échecs grâce à ça... Ca pétarade comme une Fiat...

    Il est temps de siffler la fin de la récréation, de resserrer les boulons comme après V157 et de ré-européaniser VEGA d'urgence.

    OXIA a écrit: on peut penser à une destruction de la tuyère avec perte de guidage

    La vitesse du lanceur n'a cessé de diminuer, donc il devait y avoir un gros manque de pression dans le moteur: encore une défaillance thermo-structurale du dôme ?

    cet echec est une tragedie globale pour le spatial européen. Il n'est malgré tout pas etonnant
    - 2 satellites critiques a la baille. toute la constellation neo en question.
    - "Independant access to space" est la marque de fabrique des lanceurs européens. Desolé mais apres 3 echecs les 6 derniers vols, vega n'assure plus aucun acces a l'espace. il vaut mieux partir sur space X
    - tous ceux - je dis bien tous (sous traitants, clients, operateurs, arianespace) - qui ont travaillé avec Avio pour Vega ne sont pas étonnés de cet echec. la seul question etait quand.. On etait tous extremement inquiets des methodes de travail d'Avio
    - il n'y a plus aucune confiance dans Vega, les clients vont partir (et c'est leur droit). Vega est, je suis desolé de le dire, le lanceur le moins fiable du monde (3 echecs grossiers en 8 lancements)

    enfin, arianespace etait deja au bord du goufre financier avec l'arret de soyouz et la fin d'ariane 5. Les deboires de vega vont l'achever.

    C'est une tragedie


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    Message  bds973 Mer 21 Déc 2022 - 15:50

    jassifun a écrit:Ca ressemble quand meme de plus en plus a juillet 2019...

    ca ressemble beaucoup a l'echec VV15 en effet, mais si la signature est semblable, est ce le meme problème ?
    On pourrait imaginer ici un problème de tuyere (la video semble aller dans ce sens)
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    Message  David L. Mer 21 Déc 2022 - 16:09

    bds973 a écrit:
    Desolé mais apres 3 echecs les 6 derniers vols, [...]

    [...] (3 echecs grossiers en 6 lancements)

    Les 3 échecs se sont produits lors des 8 derniers tirs.

    Ça reste bien sûr beaucoup trop...
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    Message  bds973 Mer 21 Déc 2022 - 16:42

    David L. a écrit:
    bds973 a écrit:
    Desolé mais apres 3 echecs les 6 derniers vols, [...]

    [...] (3 echecs grossiers en 6 lancements)

    Les 3 échecs se sont produits lors des 8 derniers tirs.

    Ça reste bien sûr beaucoup trop...
    effectivement: VV15, 17 et 22

    je sais plus compter...
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    Message  David L. Mer 21 Déc 2022 - 16:53

    La conférence de presse, initialement prévue à 15h00 GMT, a été retardée. Elle est désormais programmée à 16h00 GMT.

    https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/1605581428925861888

    Il y avait un lien zoom dans le communiqué de presse (https://www.arianespace.com/press-release/flight-vv22-failure-of-the-mission/), mais celui-ci a depuis disparu...

      La date/heure actuelle est Dim 12 Mai 2024 - 11:39