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 Vers quelle astronautique balance votre coeur ?

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Vers quelle "astronautique" balance votre coeur ?
URSS/Russie
41%
 41% [ 14 ]
USA
32%
 32% [ 11 ]
Chine
0%
 0% [ 0 ]
Europe
9%
 9% [ 3 ]
Aucune préférence
18%
 18% [ 6 ]
Total des votes : 34
 

AuteurMessage
SpaceNut




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MessageSujet: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 12:29

J'aimerais savoir si d'aucuns ont une préférence pour une astronautique et connaître leurs arguments...


Dernière édition par le Mar 31 Oct 2006 - 13:52, édité 3 fois
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vp




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MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 12:55

Ce sont les vols habités qui m'attire le plus dans l'astronautique donc je m'oriente vers les programmes américains ou russes (en attendant les Chinois et peut être un jour les Européens).

Et j'ai un petit faible pour les Russes par rapport aux Américains pour les raisons suivantes :
- ils semblent beaucoup plus débrouillard (il suffit de voir ce qu'ils ont fait avec Mir) et beaucoup plus réactifs aux imprévus,
- plus pragmatique (rappelez vous de l'anecdote lors du vol apollo-soyuz : pour signer le document marquant l'événement Stafford sort un stylo de plusieurs milliers de dollars là où Leonov a sorti un crayon de papier),
- ils tirent à l'heure
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Invité
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MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 13:08

Moi (hormis la Chine trop "jeune"), je les aime autant mais pour des raisons différentes.
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Blink / Pamplemousse




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MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 13:18

URSS/Russie, sans aucun doute.
J'admire beaucoup la débrouillardise des Soviétiques/Russes (en l'absence de navette, hop une Proton avec un module de propulsion, et voilà un joli lanceur de stations spatiales); leur pragmatisme (on a pas de sous, mais on fait pas semblant d'en avoir. On se débrouille comme on peut pour faire des trucs pas chers et ça marche) et le rapport qu'ils ont avec l'espace depuis la chute de l'URSS, loin de la space dominance arrogante et agaçante des USA. Je dois dire aussi que j'ai un faible pour la méthode de construction de leurs vaisseaux automatiques (caissons blindés, chauffés et pressurisés) et le gigantisme qui en découle (4.5 tonnes pour les vaisseaux Mars, contre 1.5 tonne pour les Mariner !). Et puis j'aime aussi leur manière de lancer, pas de cinéma à l'américaine: on choisi une date, on empile les étages de la fusée, on emmène tout ça sur le pad, on appuie sur le bouton et c'est partit.
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 14:24

Bon ben moi j'ai vôté URSS/Russie aussi (sans surprise!)

Je pourrais écrire un livre pour expliquer mes arguments, mais en gros je partage beaucoup ceux qui ont déjà été dis... J'aime le pragmatisme dont les Russes font preuve, ainsi que leur débrouillardise.

De plus, j'apprécie qu'il n'y ait pas de cinéma autour de leur activité (des astronautes beaux et musclés dans des films à gros budgets, des vaisseaux recouverts de drapeaux, etc...). Ils font ce qu'ils ont à faire et c'est tout.

D'autre part, je suis très impressionné par le fait que les Russes sont dans l'Espace chez eux...

Nicolas

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Mustard
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MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 15:04

Personellement je préfère la dynamique des américains. Quand on regarde bien ils ont fait de sacrés programmes: Mercury, Gemini, apollo, Skylab, Navette, ISS, bientot le CEV et idem du coté des sondes avec les sublimes Cassini, Galileo, Pioneer, voyager, les series martienne, etc ...
C'est une panoplie vraiment idéale.

Coté russe je toruve qu'on est trop resté sur une meme base, Soyouz.
Bourane a été un échec, la N1 aussi, les sondes russes malgré de belle réussite ont toujours beaucoup de raté. Mir et les Saliout ont été très réussi mais ils ont un peu patogé avec ISS car sans les USA je doute qu'ils auraient réussi à aboutir.

Bref je trouve que les USA ont su faire preuve d'adaptation, de nouveauté, d'évolution, alors qu eles russes ont beaucoup surexploité leur acquit.

Mais cela n'enlève rien au fait que le palmarès russes est impressionnant mais je toruve que les américians ont été plus riche en ambition à mon gout.

Coté chinois, c'est très encourageant mais c'est encore bien jeune et leur progrès sont malgré tout très lent. Pourles européens je trouve qu'il y a eu beaucoup de projets mais peut de dynamisme malgré tout. Malgré les succès d'Ariane je toruve que l'europe s'endort un peu.

On se croirait à la star ac en train de juger les élève Wink
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 15:11

Tout ce que tu as dis est indéniablement vrai... C'est une toute autre façon de voir les choses.

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Snoopy




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MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 15:42

vp a écrit:

- ils tirent à l'heure

Ce n'est pas mon impression ! Voir le satelleite météo européen, récemment. Il y a d'autres exemples dans leur histoire, d'ailleurs. Ils ne sont pas plus fous que les autres, et ne tirent pas quand le risque, technique, météo ou autre, est trop grand.
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SpaceNut




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MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 15:50

Le programme spatial chinois n'est pas si jeune que ça... Il a officiellement débuté en 1956 !
Mais c'est vrai que le temps semble s'écouler plus lentement pour lui !
Les chinois avancent très lentement... mais sûrement !
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Fabien




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MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 15:59

Je vote pour ceux qui ont permis de révolutionner la connaissance de notre système solaire par l'envoi répétée de sondes robotiques qui ont permi le retour d'images et de données spectaculaires.
Je vote pour ceux qui ont rempli l'objectif de marcher sur la Lune à plusieurs reprises.


PS : Depuis le dernier accident de la navette, les Américains ont gagné ens modestie.
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SpaceNut




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MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 16:05

Steph a écrit:
Moi (hormis la Chine trop "jeune"), je les aime autant mais pour des raisons différentes.

Quelles sont ces raisons différentes ?
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dominique M.




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MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 16:28

Apollo Project reste pour moi ce qui s'est fait de plus sublime depuis le début de l'ère spatiale. Je vais donc voter USA, ou plutot pour "ma NASA chérie", même si elle a tendance à s'emméler les pieds ces dernières années et si je suis un peu plus inquiet pour son avenir.

Mais on ne peut pas oublier tout ce qu'a fait l'URSS et ce que fait la Russie.

Pour l'avenir, à long terme, le spatial de l'homme sera international ou ne sera pas.
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Aragatz




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MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 16:33

L'Europe mérite le prix du Meilleur espoir Astronautique, ne nous reste plus qu'à voler un jour par nos prpores moyens, mais ce n'est pas encore demain la veille...
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vp




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MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 16:58

Mustard a écrit:
...Bourane a été un échec...
Je suis d'accord, mais pas plus que le shuttle. Ils se sont juste rendu compte (avant les Américains) que c'était un gouffre financier.
Ceci n'enlève en rien la formidable prouesse technologique de shuttle et de Bouran.
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Alpha




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MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 17:02

Il n'est pas question que je prenne partie pour quelque pays que ce soit, pour obtenir des découvertes ou exploits spatial je suis prêt a tous les aimer. Ce sont les exploits humain tant par les ingénieurs avec leurs robots ou astronautes avec leur capacité de travaillé dans un environnement hostile qui me passionne, alors peu importe le pays d'origine, je les applaudie. bravo veneration
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krakou2185




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MessageSujet: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 17:03

J'ai voté pour les Usa car j'adore leur programme trés diversifié, pour ne pas paraphrasé je suis completement d'accord avec Mustard sur ce quil a dit des Usa.
le programme Apollo est celui qui m'est le plus cher a mon coeur.
Je trouve la navette super même si je pense que le concept Hermes aurait été plus économique ( dommage que l'Europe est abandonné)
Les Usa aurait du plutot faire une mini navette et utilisé des fusées classiques pour le fret et module.
Coté exploration automatique dans le systeme solaire exterieur ya que les Usa et ils m'ont fais révé avec leurs voyagers, galileo et cassini.
Sinon c'est vrai que les Usa sont parfois arrogant et depense leur argent un peu n'importe comment parfois.
je suis Ok avec ceux qui disent que les Russes sont trés débrouillard, ils obtiennent de bons résultats avec moins d'argent, c'est un exemple a suivre et les Usa devraient sens inspirer.
Comme vous je regrette que l'Europe ne se lance pas dans un programme de vols habité, on a fait l'ard, on aurait du persevéré dans une capsule habité type Apollo mais may be dans un futur proche.
je suis content pour la Chine même sil vont lentement.
Sorry pour les fautes
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Patrick
Invité




MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 17:36

Historiquement, j'ai été trop marqué par les débuts de la conquête de l'espace et le croisement de ma route avec celle de Gagarine pour ne pas choisir la Russie.

Ce choix est aujourd'hui emprunt de la nostalgie des heures et des jours d'attente des grandes premières.

Bref, j'ai été marqué par la propagande mais, à ma décharge, la Zemiorka est là pour rappeler que tout n'est pas pourri au royaume de Russie.
Je ne regrette qu'une chose, c'est que la Russie n'ait pas fait un X-15.

Ceci dit, je ne suis pas totalement naïf, et j'aime l'astronautique dans son universalité, bien évidemment. Mais là, on me propose de choisir alors je saute sur l'occasion

:)
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Patrick
Invité




MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 17:37

SpaceNut a écrit:
J'aimerais savoir si d'aucuns ont une préférence pour une astronautique et connaître leurs arguments...

bon, c'est bien beau tout ça, et toi alors ?

Wink
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Snoopy




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MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 17:46

Alpha a écrit:
Il n'est pas question que je prenne partie pour quelque pays que ce soit, pour obtenir des découvertes ou exploits spatial je suis prêt a tous les aimer. Ce sont les exploits humain tant par les ingénieurs avec leurs robots ou astronautes avec leur capacité de travaillé dans un environnement hostile qui me passionne, alors peu importe le pays d'origine, je les applaudie. bravo veneration

Entièrement d'accord avec toi, Alpha, aussi ai-je également voté "neutre".

Si l'on parle de vols habités, je crois qu'un astronaute (ou quel que soit le nom qu'on lui donne) est quelqu'un de courageux. Ces femmes et ces hommes, quelle que soit leur origine, risquent leur peau de la même façon et sans hésiter pour rendre l'espace un peu plus habitable.

Quant aux vols automatiques, je crois que tous ont eu des échecs et des succès. On peut parler des petits drapeaux américains, oublier ceux - soviétiques - qu'une sonde Luna a répandus sur la Lune, on peut parler des échecs russes vers les planètes - et oublier leurs succès avec l'exploration de la Lune avec leurs robots par exemple, on peut, on peut ...

Mais finalement, chacun a fait, dans un domaine de compétence ou un autre, des grandes choses, et dans le chacun, j'inclus l'Europe, bien sûr.

Alors, pourquoi préférer une agence, ou un pays, plutôt que d'autres. On s'apperçoit de plus en plus - et l'après-Columbia où les américains ont pu compter sur la collaboration russe en est un exemple - que travailler la main dans la main porte ses fruits et que dans ce domaine comme dans d'autres 1+1 égale parfois 3 !
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dominique M.




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MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 17:52

égalité parfaite pour l'instant...

ce sondage (excellent) est aussi suggestif que passionnel!
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Snoopy




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MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 17:55

dominique M. a écrit:
égalité parfaite pour l'instant...

Euh ... pour l'instant, je vois trois groupes: 41%, 41% et 16%.
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SpaceNut




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MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 19:10

Snoopy a écrit:
Entièrement d'accord avec toi, Alpha, aussi ai-je également voté "neutre".

Si l'on parle de vols habités, je crois qu'un astronaute (ou quel que soit le nom qu'on lui donne) est quelqu'un de courageux. Ces femmes et ces hommes, quelle que soit leur origine, risquent leur peau de la même façon et sans hésiter pour rendre l'espace un peu plus habitable.

Quant aux vols automatiques, je crois que tous ont eu des échecs et des succès. On peut parler des petits drapeaux américains, oublier ceux - soviétiques - qu'une sonde Luna a répandus sur la Lune, on peut parler des échecs russes vers les planètes - et oublier leurs succès avec l'exploration de la Lune avec leurs robots par exemple, on peut, on peut ...

Mais finalement, chacun a fait, dans un domaine de compétence ou un autre, des grandes choses, et dans le chacun, j'inclus l'Europe, bien sûr.

Alors, pourquoi préférer une agence, ou un pays, plutôt que d'autres. On s'apperçoit de plus en plus - et l'après-Columbia où les américains ont pu compter sur la collaboration russe en est un exemple - que travailler la main dans la main porte ses fruits et que dans ce domaine comme dans d'autres 1+1 égale parfois 3 !

Dans ma question il y a le mot coeur, effectivement si l'on fait appel à la raison...
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SpaceNut




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MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 19:15

SpaceNut a écrit:
J'aimerais savoir si d'aucuns ont une préférence pour une astronautique et connaître leurs arguments...

Patrick R7 a écrit:
bon, c'est bien beau tout ça, et toi alors ?

Wink


lol

Est-ce bien utile ?
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did69
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MessageSujet: voir   Dim 1 Oct 2006 - 19:19

J'ai voté les usa apres avoir longuement hésité avec l'urss/russie: elles ont été les deux grandes puissances spatiales par le passé et le sont toujours aujourd'hui malgré les restrictions dont elles ont été victimes.
Ce qui a fait pencher mon vote pour les usa est le programme apollo. Sans celui-ci elles auraient été ex-equo.
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mic8




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MessageSujet: Re: Vers quelle astronautique balance votre coeur ?   Dim 1 Oct 2006 - 19:21

Bon, j'ai fait faire un bon de 6% à l'URSS/Russie.
Mais le choix est difficile, voir cornélien.
C'est un tout, une aventure commune, avec des petits (voir grand) plus à droite ou à gauche.
Le programme des USA, marqué par des étapes clefs, des réussites grandioses (Apollo 11 p.ex.)...
Le programme Russe (et URSS auparavant), plus en douceur, en continuité, avec des événements peut-être moins spectaculaires (après les grandes premières que sont entre autre Spoutnik et Gagarine), mais une certaine constance...
Bon, le programme astronautique Européen est évidement plus faible, mais qui ne démérite pourtant pas au vu de son budget...
Seul programme qui ne m'interpelle pas, c'est le programme Chinois, plus politique et oportuniste que les autres, et sans véritable vision scientifique et humaine (enfin, c'est ce que je ressens).
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Vers quelle astronautique balance votre coeur ?
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