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 ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)

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yoann




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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mar 25 Nov 2008 - 16:28

alors, vos pronostiques ? moi, j'ai aucune idée !
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Yantar




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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mar 25 Nov 2008 - 16:33

Moi je pense qu'on gardera le cap, que l'on confirmera certaines missions scientifiques qui étaient à l'état de projet et projet d'étude pour Ariane 5EC-B en vue de la phase de développement qui pourrait débuter après le feu vert de la prochaine sessions ministérielle prévue en 2011.
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grysor




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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mar 25 Nov 2008 - 17:03

Espace


L’Europe poursuit sa quête spatiale



par Maud Czaja

Article publié le 24/11/2008 Dernière mise à jour le 24/11/2008 à 22:31 TULes ministres des 18 pays membres de l’Agence spatiale européenne (ASE) se réunissent ces mardi et mercredi à La Haye pour s’accorder sur un budget de plus de neuf milliards d’euros. Il devrait permettre à l’ASE de financer entre autres l’exploration de la planète Mars ou le développement de la fusée Ariane.

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Une projection d'image pour le projet Artemis qui prévoit de développer de nouvelles technologies de télécommunications.
(Photo : ESA)

Les ministres des pays membres de l’Agence spatiale européenne se réunissent tous les trois ans pour définir ensemble le budget alloué à l’Espace. Cette année, malgré la crise économique, ils pourraient voter un budget de 9,3 milliards d’euros pour la période 2011-2013, soit une augmentation d’environ 800 millions d’euros par rapport au budget décidé en 2005 pour les années 2008-2010.
Le directeur général de l’ASE, Jean-Jacques Dordain, déclare avoir « bon espoir » d’obtenir le financement nécessaire ; ces dernières années ayant été couronnées de succès avec notamment le lancement réussi de neuf fusées Ariane. François Auque, directeur exécutif d’EADS Astrium (filiale spécialisée dans les systèmes spatiaux civils et militaires) se montre plus réservé, dans un entretien publié lundi dans le quotidien français Les Echos. Il déplore que le budget reste stable depuis une dizaine d’années, qu’il ne compense que plus ou moins l’inflation alors qu’en revanche, les Etats-Unis et la Chine injectent massivement de l’argent dans le secteur de l’Espace. « L’enjeu pour l’Europe spatiale est de maintenir sa position dans le monde », soutient-il.
Priorité aux programmes de recherche au service de la société


Galileo, le projet européen de radionavigation par satellite.
(© Agence spatiale européenne)

Les ministres vont également discuter des programmes à poursuivre ou à lancer dans les cinq années à venir. Ils devraient largement reprendre le cadre de la politique spatiale européenne décidée par les 27 en mai 2007 et peaufinée cet été à Kourou. Parmi les priorités figure le développement de la recherche au service de la société, c’est-à-dire des programmes d’applications spatiales en matière de télécommunications, d’observation de la Terre, de climat et de navigation avec le système de GPS européen Galileo. « Le programme GMES est par exemple la mise sous surveillance de la Terre et de son atmosphère pour gérer les problèmes d’environnement et de sécurité, notamment la sécurité environnementale », explique Jean-Jacques Dordain. L’autre grand volet qui complète cette politique spatiale européenne est l’amélioration des connaissances avec notamment l’exploration de la Lune et la poursuite des recherches sur la planète Mars.
La France finance 30% des dépenses spatiales européennes
La France est le principal contributeur de l’ASE. Elle finance environ 30% des dépenses spatiales européennes ; suivent ensuite l’Allemagne (25%), l’Italie (15%) et le Royaume-Uni (10%). Tous n’ont pas les mêmes ambitions. Paris souhaite par exemple lancer un programme de modernisation du lanceur Ariane 5 alors que Berlin aimerait privilégier la station spatiale internationale (ISS) et l’idée des vols habités. La ministre française de la Recherche, Valérie Pécresse, regrette que les autres partenaires européens ne manifestent pas une forte volonté d’investir.
La politique spatiale européenne a également été débattue en séance plénière au Parlement européen la semaine dernière. Les eurodéputés proposent la création d’une ligne budgétaire spécifique et appellent le Conseil et la Commission à formuler des propositions concrètes. « Il est temps de rallumer les étoiles », a estimé le député européen français Pierre Pribetich.


Les applications d'un système de géopositionnement par satellite.
(Crédit : Agence spatiale européenne)

L'Agence spatiale européenne (ASE)
L’Agence spatiale européenne est une agence intergouvernementale. Elle a été fondée le 31 mai 1975. Le siège est basé à Paris.
L’ASE définit la stratégie pour l’espace de ses 18 pays membres et coordonne les projets spatiaux. Ils ne font pas tous partie de l’Union européenne : Allemagne, Autriche, Belgique, Danemark, Espagne, Finlande, France, Grèce, Irlande, Italie, Luxembourg, Norvège, Pays-Bas, Portugal, République Tchèque, Royaume-Uni, Suède, Suisse
http://www.rfi.fr/actufr/articles/107/article_75242.asp
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Aspic




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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mar 25 Nov 2008 - 17:19

Live depuis la salle de presse du World Forum à La Haye :

Apparemment les Français sont contents, ils ont obtenu tout ce qu'ils voulaient (Pécresse pourrait même rentrer à Paris ce soir).

Le dernier point qui coince est le financement de l'exploitation de l'ISS où les Allemands demandent plus que la proposition du DG ESA et sont isolés.

Point presse dans 90 minutes...
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Fabien




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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mar 25 Nov 2008 - 18:02

Une video de la conférence prise ce matin est disponible en ligne :

http://ec.europa.eu/avservices/video/video_prod_en.cfm?type=ebs&sid=131831

3 captures :





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grysor




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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mar 25 Nov 2008 - 18:03

Aspic a écrit:
Live depuis la salle de presse du World Forum à La Haye :

Apparemment les Français sont contents, ils ont obtenu tout ce qu'ils voulaient (Pécresse pourrait même rentrer à Paris ce soir).

Le dernier point qui coince est le financement de l'exploitation de l'ISS où les Allemands demandent plus que la proposition du DG ESA et sont isolés.

Point presse dans 90 minutes...
pourrai tu metre le liens pour le live depuis la salle presse merci
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yoann




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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mar 25 Nov 2008 - 23:28

j'ai chercher quelques temp avec google, et la seule chose que je trouve c'est ca
http://television.esa.int/

pfffff, impossible de trouver la moindre info pour l'instant !!!
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grysor




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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mer 26 Nov 2008 - 0:03

yoann a écrit:
j'ai chercher quelques temp avec google, et la seule chose que je trouve c'est ca
http://television.esa.int/

pfffff, impossible de trouver la moindre info pour l'instant !!!
merci a toi
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Commander Ham




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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mer 26 Nov 2008 - 0:41

Une nouvelle de plus :
http://fr.news.yahoo.com/2/20081125/tsc-pour-l-espace-francais-et-allemands-c2ff8aa_2.html

Et là j'ai envie de jurer de dire des %*¨%*$^ù non mais franchement, ils sont où les directeurs de programmes ?
Ils faut les virer ces gens là...

Je m'explique, selon Wikipedia
Citation :
les premières études ont été lancées en juin 1998.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_Vinci

Et dix ans plus tard :
Citation :
Un accord a été trouvé pour lancer une phase d'études pour ce nouveau moteur, pour un coût de 340 millions d'euros.

Mais c'est FOUUUUUUU
Comment voulez vous qu'on arrive à quelque chose si au bout de 10 ans de boulot, on lance une phase d'étude...

Je comprends plus rien, ou alors les explications données ne sont pas toutes à fait exactes.
Quel est le programme de DEVELOPPEMENT prévu ?
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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mer 26 Nov 2008 - 0:50

Spécialité bien française :

faisons une étude pour savoir si une phase d'étude sera nécessaire megalol puis après étudions et eventuellement développons

Blague à part, combien de milliards ont été dépensés en vain pour des phases d'étude ou des projets d'étude qui n'ont aboutit à rien ou bien que le temps entre le projet, voir phase d'étude et la mise en service dudit projet soit supérieur à 10 ans ou plus (je pense au Rafale par exemple : 1er vol le 4 juillet 1986 mise en service : très recemment = je sais que ce n'est pas astronautique mais les sommes dépensées, elles, ont été astronomiques megalol )

Arrêtons d'étudier et passons plutot à la pratique blbl
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grysor




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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mer 26 Nov 2008 - 1:21

Commander Ham a écrit:
Une nouvelle de plus :
http://fr.news.yahoo.com/2/20081125/tsc-pour-l-espace-francais-et-allemands-c2ff8aa_2.html

Et là j'ai envie de jurer de dire des %*¨%*$^ù non mais franchement, ils sont où les directeurs de programmes ?
Ils faut les virer ces gens là...

Je m'explique, selon Wikipedia
Citation :
les premières études ont été lancées en juin 1998.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_Vinci

Et dix ans plus tard :
Citation :
Un accord a été trouvé pour lancer une phase d'études pour ce nouveau moteur, pour un coût de 340 millions d'euros.

Mais c'est FOUUUUUUU
Comment voulez vous qu'on arrive à quelque chose si au bout de 10 ans de boulot, on lance une phase d'étude...

Je comprends plus rien, ou alors les explications données ne sont pas toutes à fait exactes.
Quel est le programme de DEVELOPPEMENT prévu ?
que veux tu que l'on y fasses si ce n'est de leurs dires venir lire les pages du fcs pour savoir ou en sont les projet en europe, cela les aideraient a prendre les bonnes dessisions au nivaux du spacial europeen.
sinon je suis tous a fait d'accord avec toi j'ai limpression qu'ils s'en fiche du spatial comme de leur première chemise
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DeepField




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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mer 26 Nov 2008 - 8:08

Petit récapitulatif de ce qui a été décidé :

réunion ministérielle
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lambda0
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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mer 26 Nov 2008 - 8:52

Il parait y avoir un intérêt pour l'étude de Jupiter, Saturne (sans trop de précision). (Et Mars?).
Juste un petit bémol : dommage qu'on ne parle plus de Darwin, et on aurait pu aussi diriger un peu de budget vers des innovations un peu plus audacieuses (et à fort potentiel de découvertes) comme les téléscopes spatiaux répartis (hypertéléscopes), au moins sous la forme de démonstrateurs, plutôt que vers l'EELT.

_________________
"The dinosaurs failed to survive due to the lack of a space program"
Arthur C. Clarke
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Yantar




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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mer 26 Nov 2008 - 9:22

DeepField a écrit:
Petit récapitulatif de ce qui a été décidé :

réunion ministérielle

Euh, ça n'a rien à voir avec l'ESA, Astronet. C'est une organisation astronomique à part de l'ESA. D'ailleurs, en lisant, on ne parle nullement de l'ESA. Tous les projets présentés sont des télescopes, radiotélescopes terrestres et deux petites lignes sur des satellites.
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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mer 26 Nov 2008 - 9:35

En effet, c'est seulement un groupe de proposition, avec un financement assez modeste.
Pour plus d'infos, leur site ici :
http://www.astronet-eu.org/

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Fabien




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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mer 26 Nov 2008 - 10:11

Aucune info ne circule pour l'instant, si ce n'est que peut être 10,4 millions d'Euros sont sur la table, au lieu des 9 que Dordain réclamait plus tôt dans le mois.

A 13h30, nous suivront le live avec impatience.

Espéront que cette réunion soit mémorable.
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Arthagus




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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mer 26 Nov 2008 - 10:15

Commander Ham a écrit:
Une nouvelle de plus :
http://fr.news.yahoo.com/2/20081125/tsc-pour-l-espace-francais-et-allemands-c2ff8aa_2.html

Et là j'ai envie de jurer de dire des %*¨%*$^ù non mais franchement, ils sont où les directeurs de programmes ?
Ils faut les virer ces gens là...

Je m'explique, selon Wikipedia
Citation :
les premières études ont été lancées en juin 1998.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_Vinci

Et dix ans plus tard :
Citation :
Un accord a été trouvé pour lancer une phase d'études pour ce nouveau moteur, pour un coût de 340 millions d'euros.

Mais c'est FOUUUUUUU
Comment voulez vous qu'on arrive à quelque chose si au bout de 10 ans de boulot, on lance une phase d'étude...

Je comprends plus rien, ou alors les explications données ne sont pas toutes à fait exactes.
Quel est le programme de DEVELOPPEMENT prévu ?

Effectivement, ça fait peur.

Mais il ne faut pas oublier qu'entre temps il y a eu l'échec du vol 517. Du coup pendant 2 ans la majorité des ressources a été mise sur le plan de retour en vol du lanceur (FRP). L'ensemble Vinci+ESC-B a donc été mis en stand-by.
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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mer 26 Nov 2008 - 10:15

Au vu de ce qu'il y a eu hier ça ressemble beaucoup à de la simple continuité. Aucune grande décision, aucun grand élan, et comme d'habitude chaque pays veut son projet. Quand on arrivera à etre tous d'accord sur un grand programme on pourra faire un bon coup plutot que de disperser l'argent sur plein de projets pour satisfaire les uns et les autres. comme je le disais, le problème de l'europe ... c'est l'europe. Pour se donner du poids politique chaque grand pays de l'europe fait sa proposition et bloque les autres.

Y a t il eu des décisions à propos de ExoMars ?
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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mer 26 Nov 2008 - 10:29

Live from La Haye :

Pas de décision "formelle" sur ExoMars hier soir, mais tout le monde avait l'air confiant.

Les 340 M€ sont pour les études lanceur, donc sur l'étage, pas sur le moteur déjà en développement.
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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mer 26 Nov 2008 - 10:52

Aspic a écrit:
Les 340 M€ sont pour les études lanceur, donc sur l'étage, pas sur le moteur déjà en développement.

J'avais compris que ces 340M€ sont pour le moteur et l'étage ESC-B. Ou alors il y a une autre enveloppe prévu pour le moteur ?
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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mer 26 Nov 2008 - 10:58

le lien pour le live:
http://www.esa.int/SPECIALS/Ministerial_Council/SEMNAQ9WYNF_0.html

plus qu'une heure 30 a tenir bounce1

par contre :

Citation :
scheduled for 12:30, but could be delayed

je mange a quelle heure moi alors, j'ai pas envie de tout rater moi !!!

edit: faudra faire la petite image d'actu sur le portail ^^
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Aspic




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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mer 26 Nov 2008 - 12:01

Arthagus a écrit:
Aspic a écrit:
Les 340 M€ sont pour les études lanceur, donc sur l'étage, pas sur le moteur déjà en développement.

J'avais compris que ces 340M€ sont pour le moteur et l'étage ESC-B. Ou alors il y a une autre enveloppe prévu pour le moteur ?

Y a-t-il encore des études à faire sur Vinci ?

Valérie Pécresse a parlé d'un budget études, mais il peut intégrer une petite ligne pour la poursuite des travaux Vinci.
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Fabien




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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mer 26 Nov 2008 - 12:13

Il est 12h13, la chaine fonctionne très bien, mais le live n'a pas commencé.
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Mustard
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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mer 26 Nov 2008 - 12:16

Fabien a écrit:
Il est 12h13, la chaine fonctionne très bien, mais le live n'a pas commencé.

Je suppose que la conférence sera en anglais ? y aura-t-il un traducteur vocal ?
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Fabien




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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mer 26 Nov 2008 - 12:16

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Outan




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MessageSujet: Re: ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)   Mer 26 Nov 2008 - 12:18

Je n'ai que le son!! Normal?
Quand a la traduction je peux vous en faire une si vous voulez? Par contre il n'y a plus le tchat du forum, donc je posterai a la fin si vous êtes d'accord?

...plus que 15 min!!
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ESA : réunion ministérielle du 25 et 26 Novembre 2008 (La Haye, Pays-Bas)
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