Le forum de la conquête spatiale

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
+80
Petite Crevette
Flying_Nexus
DeepThroat
Pline
Giwa
Anovel
Clg_55
AlexSSC
bernardw
Damien_poix
Aramis
eric1966
fullscream
Azimut
arthuroMo
fabgadget
floriang2
Ictinos
David L.
Maurice
Bougnat
ndiver
Dominique B.
yoann
J-B
grysor
Yantar
Piotr Szut 2
cyberpaps
Outan
Nyos
NPO0594
Thor22
rodi
montmein69
Atlantik
Raoul
OXIA
lambda0
YoannMR
Ctyastro
HEETEE
nikolai39
Fabien
bob bimon
Christoliquide
Astro-notes
jfk68
Taurus-Littrow
jR
Mustard
fredB
cz67
bed31fr
Tinkar
Tphilibeet
Asphalte
gaby-light
Apolloman
Nostromo
phenix
Syl35
philippe26
Papy Domi
Griffon
solfra
scanab
Vadrouille
TheRathalos
jassifun
Craps
vador59
moonvie1
BBspace
Wakka
tntn77
Gasgano
Thierz
Séraphin Lampion
Franchon
84 participants

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Franchon
    Franchon


    Messages : 241
    Inscrit le : 14/08/2020
    Age : 24 Masculin
    Localisation : La Rochelle

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  Franchon Jeu 20 Avr 2023 - 15:56

    Nostromo a écrit:Je ne peux pas croire que le pad soit en bon état, il me semble avoir vu des trucs s'envoler, à moins que ça ne soit que de la glace.

    On voit clairement les quelques moteurs qui lâchent pendant les premières secondes de vol.

    Oui, le décollage a été mouvementé. J'ai l'impression que le Starship est clairement parti en biais (sur les visuels NSF), une volonté de passer la tour peut être ?
    Séraphin Lampion
    Séraphin Lampion


    Messages : 137
    Inscrit le : 10/08/2022
    Age : 23 Masculin
    Localisation : Grenoble

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  Séraphin Lampion Jeu 20 Avr 2023 - 15:56

    Vadrouille a écrit:
    Asphalte a écrit:Incroyable que le FTS ait mis si longtemps à enclencher la destruction du lanceur !
    Toujours un problème avec le non allumage des 33 moteurs Raptor dans leur entièreté mais au moins elle a décollé !

    Est-ce que le problème de trajectoire peut-être lié à de la cavitation dans les réservoirs ? (même si c'est bien trop tôt).

    Je pense qu'ils ont voulu maintenir l'engin en vol le plus longtemps possible pour acquérir de la donnée, tant que ça restait dans l'enveloppe de vol. Ensuite une fois arrivée aux limites de la "boite" virtuelle ils ont dû engager l'autodestruction.

    Le commentateur de Techniques Spatiales a assez bien résumé la situation : "SpaceX a fait mieux que ce qu'ils craignaient, mais moins bien que ce qu'ils espéraient."

    Ce qui est dommage, c'est que le Starship n'aura finalement joué aucun rôle, dommage d'avoir utilisé un prototype assez complexe, avec des tuiles thermiques pour ce vol. Il aurait été plus raisonnable d'utiliser un Starship factice et de bien fiabilisé le Falcon Heavy au préalable, là ils ont un peu bossé pour rien.

    Ce qui est plus embêtant, c'est que la table de lancement semble endommagée, avec des morceaux qui ont voltigé à l'allumage. A voir. Le décollage, avec quelques moteurs en moins, a semblé bien lent. Donc peut-être la table a été exposée à des contraintes non-prévues. A voir.

    En tout cas on va en apprendre beaucoup, on peut remercier SpaceX d'être assez transparent.
    Il me semble qu'en dépit de ses nombreux test et de son aspect "fini" le S24 (Starship détruit il y a quelques minutes) était déjà considéré comme obsolète par l'entreprise et avait de toute façon très peu de chances de résister à une rentrée atmosphérique
    Thierz
    Thierz
    Admin
    Admin


    Messages : 8996
    Inscrit le : 12/03/2008
    Age : 47 Autre / Ne pas divulguer
    Localisation : Grenoble-Chambéry

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  Thierz Jeu 20 Avr 2023 - 15:57

    En tout cas, le TVC assure son rôle parfaitement, car le lanceur part mal, et il se redresse très bien en quelques secondes, avec 3 moteurs KO dès le début.


    _________________
    Documents pour le FCS :
    • Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Favicon3 Grand concours de pronostics SpaceX
    Gasgano
    Gasgano


    Messages : 2395
    Inscrit le : 07/03/2007
    Age : 69 Masculin
    Localisation : 91 & 44

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  Gasgano Jeu 20 Avr 2023 - 16:01

    bed31fr a écrit:
    Séraphin Lampion a écrit:Elle a mis tellement de temps à décoller c'était impressionnant !
    trop de moteurs se sont éteint rapidement
    Avant 35 secondes de vol !

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Img_2035

    ... 15 secondes !

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Img_2041


    Dernière édition par Gasgano le Jeu 20 Avr 2023 - 17:38, édité 1 fois
    tntn77
    tntn77


    Messages : 272
    Inscrit le : 21/01/2021
    Age : 45 Masculin
    Localisation : 77

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  tntn77 Jeu 20 Avr 2023 - 16:02

    Je retiens quand même que l'ensemble est très solide, vu comment il a valdingué sans se briser.
    Thierz
    Thierz
    Admin
    Admin


    Messages : 8996
    Inscrit le : 12/03/2008
    Age : 47 Autre / Ne pas divulguer
    Localisation : Grenoble-Chambéry

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  Thierz Jeu 20 Avr 2023 - 16:04

    C'est clair !


    _________________
    Documents pour le FCS :
    • Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Favicon3 Grand concours de pronostics SpaceX
    Thierz
    Thierz
    Admin
    Admin


    Messages : 8996
    Inscrit le : 12/03/2008
    Age : 47 Autre / Ne pas divulguer
    Localisation : Grenoble-Chambéry

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  Thierz Jeu 20 Avr 2023 - 16:07

    Par contre, je suis vraiment surpris qu'on ait laissé le lanceur partir en sucette autant avant de le faire sauter. Les couloirs sont si larges qu'on peut laisser le lanceur dériver en tournoyant pendant 1 minute 40 secondes à peu près ??? (environ de T+00:02:30 à T+00:04:00)

    Pendant ce laps de temps il passe d'une altitude de 31 km à 29, avec une apogée à 39 !!!


    Dernière édition par Thierz le Jeu 20 Avr 2023 - 16:13, édité 1 fois


    _________________
    Documents pour le FCS :
    • Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Favicon3 Grand concours de pronostics SpaceX
    Thierz
    Thierz
    Admin
    Admin


    Messages : 8996
    Inscrit le : 12/03/2008
    Age : 47 Autre / Ne pas divulguer
    Localisation : Grenoble-Chambéry

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  Thierz Jeu 20 Avr 2023 - 16:09

    C'est pas la bonne vidéo Wakka


    _________________
    Documents pour le FCS :
    • Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Favicon3 Grand concours de pronostics SpaceX
    Wakka
    Wakka
    Admin
    Admin


    Messages : 30646
    Inscrit le : 10/07/2008
    Age : 63 Masculin
    Localisation : Lorient / An Orient

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  Wakka Jeu 20 Avr 2023 - 16:10

    Thierz a écrit:Par contre, je suis vraiment surpris qu'on ait laissé le lanceur partir en sucette autant avant de le faire sauter. Les couloirs sont si larges qu'on peut laisser le lanceur dériver en tournoyant pendant 1 minute 40 secondes à peu près ???
    D'après Techniques spatiales, il l'ont laissé car certainement dans son couloir. Sinon, ils vont se faire taper grave sur les doigts par la FAA.


    _________________
    Blog sur le suivi du développement d'Orion
    BBspace
    BBspace
    Donateur
    Donateur


    Messages : 3166
    Inscrit le : 21/11/2009
    Age : 75 Masculin
    Localisation : Seine-et-Marne

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  BBspace Jeu 20 Avr 2023 - 16:10

    Srructurellement parlant, le Superheavy semble super-costaud ! Mais manifestement, il y a eu plusieurs problèmes dans la baie-moteur. Ce qui m'étonne, c'est qu'on ait laissé décollé l'engin avec tant de moteurs non-allumés. A moins qu'ils se soient éteints prématurément à cause des contraintes crées entre eux et la table de lancement, qui doit être dans un sale état. SpaceX ne fera pas, à mon humble avis, l'économie d'un déflecteur de jet central performant et d'un déluge d'eau plus conséquent. 
    Heureux malgré tout d'avoir pu voir en direct ce lancement historique, bien qu'il me soit un peu apparu comme un condensé d'un vol de N1 et de celui de la Proton qui s'était mise à divaguer il y a quelques années.


    Dernière édition par BBspace le Jeu 20 Avr 2023 - 16:15, édité 1 fois
    moonvie1
    moonvie1


    Messages : 149
    Inscrit le : 08/01/2008
    Age : 53 Masculin
    Localisation : Eyragues 13630 BDR

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  moonvie1 Jeu 20 Avr 2023 - 16:11

    En tout cas, en attendant de voir des images rapprochées du pad sur le Live de Lab Padre on ne voit pas mal de débris un peu partout, dont un qui a manifestement touché l'arrière d'une voiture...

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] 1681999499-2023-04-20-160242

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] 1681999504-2023-04-20-160307



    Dernière édition par moonvie1 le Jeu 20 Avr 2023 - 16:13, édité 1 fois
    vador59
    vador59


    Messages : 595
    Inscrit le : 21/07/2009
    Age : 46 Masculin
    Localisation : Etoile Noire

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  vador59 Jeu 20 Avr 2023 - 16:11

    Corrigez-moi : il y a un déluge ou pas du tout au moment du décollage ?
    Wakka
    Wakka
    Admin
    Admin


    Messages : 30646
    Inscrit le : 10/07/2008
    Age : 63 Masculin
    Localisation : Lorient / An Orient

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  Wakka Jeu 20 Avr 2023 - 16:12

    Thierz a écrit:C'est pas la bonne vidéo Wakka

    Sorry



    Dernière édition par Wakka le Jeu 20 Avr 2023 - 16:14, édité 1 fois


    _________________
    Blog sur le suivi du développement d'Orion
    BBspace
    BBspace
    Donateur
    Donateur


    Messages : 3166
    Inscrit le : 21/11/2009
    Age : 75 Masculin
    Localisation : Seine-et-Marne

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  BBspace Jeu 20 Avr 2023 - 16:12

    vador59 a écrit:Problème sur 5 moteurs et demi on va dire.Un 6ème s'est éteint pendant un temps puis a redémarré visiblement. Trois au décollage : un central, et plus embêtant deux latéraux qui, fatalement, déséquilibrent la poussée au décollage (on voit d'ailleurs que pendant les premières secondes, le lanceur part légèrement de biais). Puis deux autres qui s'éteignent en vol, voire un troisième qui se rallume.

    A partir de 2'30 (150"), l'attitude du lanceur change brusquement. Le MECO devait intervenir, d'après ce que j'ai lu, à 169".

    Evitons de comparer avec la N1, il y a des personnes, même sur  ce forum qui: 1)  n'ont jamais entendu parler de la N1 et 2) à force de le faire cette comparaison même en plaisantant ils risquent de finir par croire que c'est un modèle identique ce qui est complètement faux.

    Je pense, au contraire, que la comparaison est pertinente : il est fort à croire que le Super Heavy connaîtra le même problème que la N1 pour ce qui est des moteurs qui tombent en panne (vibrations et dynamiques trop complexes à modéliser). Si le contrôle d'attitude a fonctionné, il faudrait savoir dans quelle mesure on était aux limites. 33 moteurs, ça ne se gère pas simplement. Quand on sait que Saturn5 a perdu un moteur (et il n'y en avait que 4!).

    ...que 5 !
    tntn77
    tntn77


    Messages : 272
    Inscrit le : 21/01/2021
    Age : 45 Masculin
    Localisation : 77

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  tntn77 Jeu 20 Avr 2023 - 16:13

    vador59 a écrit:Corrigez-moi : il y a un déluge ou pas du tout au moment du décollage ?
    Pas pour le moment.
    Ca n'a pas aidé ...
    avatar
    Craps


    Messages : 983
    Inscrit le : 08/06/2017
    Age : 44 Masculin
    Localisation : Issoire 63

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  Craps Jeu 20 Avr 2023 - 16:15

    vador59 a écrit:Corrigez-moi : il y a un déluge ou pas du tout au moment du décollage ?
    Non. Le système de déluge n’est p a encore installé.
    jassifun
    jassifun


    Messages : 4380
    Inscrit le : 07/06/2007
    Age : 36 Féminin
    Localisation : Baden Baden

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  jassifun Jeu 20 Avr 2023 - 16:16

    Wakka a écrit:
    Thierz a écrit:Par contre, je suis vraiment surpris qu'on ait laissé le lanceur partir en sucette autant avant de le faire sauter. Les couloirs sont si larges qu'on peut laisser le lanceur dériver en tournoyant pendant 1 minute 40 secondes à peu près ???
    D'après Techniques spatiales, il l'ont laissé car certainement dans son couloir. Sinon, ils vont se faire taper grave sur les doigts par la FAA.

    Il n'y a pas de commande d'auto destruction depuis le sol, on n'est pas a Kourou. La destruction est determinee par la logique de bord.
    TheRathalos
    TheRathalos


    Messages : 363
    Inscrit le : 11/12/2022
    Age : 24 Masculin
    Localisation : Toulouse

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  TheRathalos Jeu 20 Avr 2023 - 16:17

    C’était incroyable.

    Prochain lancement dans "quelques mois" d'après Elon musk.
    Vadrouille
    Vadrouille


    Messages : 1794
    Inscrit le : 04/10/2007
    Age : 28 Masculin
    Localisation : France

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  Vadrouille Jeu 20 Avr 2023 - 16:17

    Oui Thierz l'ensemble est assez solide, alors que les attaches entre Starship et SuperHeavy sont assez faibles comparativement à la liaison entre les deux étages de la Falcon 9.

    En revanche, j'ai quand même du mal avec l'idée de faire décoller le lanceur le plus puissant de l'histoire sans fosse, sans vrai déflecteur... Il n'est pas improbable que des débris projetés aient endommagé la baie moteur du lanceur.

    Comme si l'écrin n'est pas au niveau de la perle.
    Gasgano
    Gasgano


    Messages : 2395
    Inscrit le : 07/03/2007
    Age : 69 Masculin
    Localisation : 91 & 44

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  Gasgano Jeu 20 Avr 2023 - 16:18

    Franchon a écrit:Oui, le décollage a été mouvementé. J'ai l'impression que le Starship est clairement parti en biais (sur les visuels NSF), une volonté de passer la tour peut être ?
    Exact, c'est assez net :

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Img_2037
    Thierz
    Thierz
    Admin
    Admin


    Messages : 8996
    Inscrit le : 12/03/2008
    Age : 47 Autre / Ne pas divulguer
    Localisation : Grenoble-Chambéry

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  Thierz Jeu 20 Avr 2023 - 16:20

    Apparemment un gars de NSF a perdu sa camionnette et ses caméras dans l'opération ?


    _________________
    Documents pour le FCS :
    • Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Favicon3 Grand concours de pronostics SpaceX
    Thierz
    Thierz
    Admin
    Admin


    Messages : 8996
    Inscrit le : 12/03/2008
    Age : 47 Autre / Ne pas divulguer
    Localisation : Grenoble-Chambéry

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  Thierz Jeu 20 Avr 2023 - 16:21

    Vu de loin, on ne voit rien de très très grave...

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Gjdeqa10


    _________________
    Documents pour le FCS :
    • Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Favicon3 Grand concours de pronostics SpaceX
    moonvie1
    moonvie1


    Messages : 149
    Inscrit le : 08/01/2008
    Age : 53 Masculin
    Localisation : Eyragues 13630 BDR

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  moonvie1 Jeu 20 Avr 2023 - 16:26

    Thierz a écrit:Apparemment un gars de NSF a perdu sa camionnette et ses caméras dans l'opération ?
     Oui j'ai mis les photos plus haut...
    scanab
    scanab


    Messages : 24
    Inscrit le : 30/03/2021
    Age : 45 Masculin
    Localisation : Loire Atlantique

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  scanab Jeu 20 Avr 2023 - 16:26

    Moi, ce que j'ai compris sur le live de SpaceX, c'est que le "flip" du superheavy, c'est la manœuvre sensé faire se séparer le starship... Et c'est cette séparation qui n'a pas marché.
    solfra
    solfra


    Messages : 426
    Inscrit le : 15/02/2012
    Age : 25 Masculin
    Localisation : Grenoble

    Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec] Empty Re: Starship IFT-1 [B7/S24] - BC - 20.4.2023 (2/2) [Echec]

    Message  solfra Jeu 20 Avr 2023 - 16:27


      La date/heure actuelle est Sam 27 Avr 2024 - 22:38