Quelle déchéance
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Amha c'est surtout le Soyuz qui a tué Buran. Les Russes avaient déja un vaisseau qui faisait ce que faisait Buran pour bien moins cher. Il est aussi probable qu'ils se soient aperçu de l'inutilité du concept navette, d'autant plus qu'ils maîtrisent parfaitement l'assemblage automatique avec les fusées Proton (Mir notament).
Là on c'est triste c'est qu'elle avait volé et donc montré que le système était viable. Probablement trop cher mais viable à première vu étant odnné que l'on a jamais eu de retour technique sur le vol.
PS qui n'a aucun rapport: le système de citation ne fonctionne pas bien chez moi. Je peux citer, mais sans afficher le nom de l'auteur de la citation
Et bienvenue à toi, Buran. :D
Blink / Pamplemousse- Messages : 1263
Inscrit le : 30/09/2005
Age : 40
Localisation : Troyes (10)
Blink / Pamplemousse a écrit:PS qui n'a aucun rapport: le système de citation ne fonctionne pas bien chez moi. Je peux citer, mais sans afficher le nom de l'auteur de la citation
Ici pas de pb.
La preuve
Patrick- Invité
Pareil !did69 a écrit:Salut soit le bienvenu :D
Plutot sympa ce petit site.
Très sympa ce site !
Invité- Invité
Patrick R7 a écrit:Blink / Pamplemousse a écrit:PS qui n'a aucun rapport: le système de citation ne fonctionne pas bien chez moi. Je peux citer, mais sans afficher le nom de l'auteur de la citation
Ici pas de pb.
La preuve
Mille quenouilles ! Chez moi, ça ne marche pas, la preuve.
...
Ah si. En fait, ça ne marche pas dans la prévisualisation, mais ça marche sur le forum.
Et voilà, encore une grande enigme de la science qui est résolue...
Blink / Pamplemousse- Messages : 1263
Inscrit le : 30/09/2005
Age : 40
Localisation : Troyes (10)
Attention il y a un problème de prévisualisation des messages comportant des "quotes", mais au final une fois postés ils fonctionnent correctement.
Invité- Invité
Blink / Pamplemousse a écrit:PS qui n'a aucun rapport: le système de citation ne fonctionne pas bien chez moi. Je peux citer, mais sans afficher le nom de l'auteur de la citation
Patrick R7 a écrit: Ici pas de pb.
La preuve
Blink / Pamplemousse a écrit: Mille quenouilles ! Chez moi, ça ne marche pas, la preuve.
...
Ah si. En fait, ça ne marche pas dans la prévisualisation, mais ça marche sur le forum.
Et voilà, encore une grande enigme de la science qui est résolue...
Ca n'arrive pas tous les jours (... de résoudre une grande énigme)
Patrick- Invité
Apolloman a écrit:Welcome Tovaritch :cheers: :D
sympathique ton petit site ;)
Tu penses que c'est le sien ?
Bourane, est-ce ton site Perso ?
Patrick- Invité
Apolloman a écrit:ben .. heu tu m'as mis un doute :scratch: :???: j'sais pas :?: :?:
Sinon il y a le célèbre site russe :
http://www.buran.ru/
sur lequel, d'ailleurs, on trouve une excellente page sur Kliper et aussi Radouga:
http://www.buran.ru/htm/cliper.htm
Patrick- Invité
Space Opera a écrit:
Cette Energia-M a quand même une sacré allure d'Ariane-V, avec cependant 34t de CU en orbite basse ! Dommage qu'ils n'aient pas gardé au moins cette version. La Proton devait leur suffire je suppose.
Et oui. On en revient invariablement au couple Zemiorka/Proton qui couvre les 3/4 du marché des CU à satelliser. En période de vaches maigres (pauvres bêtes), c'est acceptable
Patrick- Invité
buran a écrit:Oui c'est mon site, je l'ai fait en prenant les infos un peu partout sur le net et biensur sur buran.ru
Mais il n'est pas fini, il manque encore des rubriques sur Polious notament et une zone de téléchargements.
OK. Merci pour cette précision
Avez-vous lu l'article de Ph Coué,consacré à Polius, dans "Espace magazine" n° 21 ?
Patrick- Invité
Non malheureusement je ne l'ais pas lu. Ce que j'en sais (pour allé vite) c'est que ce projet est sorti un peu de nul part (réponse précipitée au projet Star Wars) et que la deadline était trop proche. De ce fait Polious était constitué d'élément divers tel que le bloc de MIR II et d'autres engins.
Le projet a fini aussi vite qu'il a commencé surtout après l'echec de sa satellisation (1er tir d'Energia).
Voilà en quelques mot ce que j'en connais.
PS: Merci pour les encouragements :)
Le projet a fini aussi vite qu'il a commencé surtout après l'echec de sa satellisation (1er tir d'Energia).
Voilà en quelques mot ce que j'en connais.
PS: Merci pour les encouragements :)
Space Opera a écrit:
Cette Energia-M a quand même une sacré allure d'Ariane-V, avec cependant 34t de CU en orbite basse ! Dommage qu'ils n'aient pas gardé au moins cette version. La Proton devait leur suffire je suppose.
... et voici ce qu'aurait pu être la "Vulcain" (en fait, je crois, de 200 t de CU)
Patrick- Invité
D'après ce que j'ai compris, c'est d'abord Vulkan qui avait été étudiée, ensuite en avait été dérivée Energya pour lancer Buran qui finalement fut la seule des deux à être réalisée.Patrick R7 a écrit:
... et voici ce qu'aurait pu être la "Vulcain" (en fait, je crois, de 200 t de CU)
Invité- Invité
Patrick R7 a écrit:
... et voici ce qu'aurait pu être la "Vulcain" (en fait, je crois, de 200 t de CU)
Steph a écrit: D'après ce que j'ai compris, c'est d'abord Vulkan qui avait été étudiée, ensuite en avait été dérivée Energya pour lancer Buran qui finalement fut la seule des deux à être réalisée.
D'après ce j'ai lu, il avait été imaginé un concept général de "Meccano". Un gros étage central cryogénique et un accélérateur, décliné aussi en lanceur individuel (Zénith) afin de réduire les coûts grâce à la production en chaîne.
mais j'ignore si d'emblée c'était le lanceur super lourd qui était visé
Patrick- Invité
D'après ce que j'ai compris, c'est d'abord Vulkan qui avait été étudiée, ensuite en avait été dérivée Energya pour lancer Buran qui finalement fut la seule des deux à être réalisée.
Je pense aussi que le lanceur supralourd n'était pas l'objectif premier. Il ne faut pas oublier qu'ils ont du abattre un travail colossal ne serais-ce que pour faire Energia. Nouveaux moteur au propergol liquide hautement fiable, système de réutilisation, informatisation du système de pilotage. Il faut passer par de nombreuses étapes de validations et maitriser la technique avant de se jeter dans un projet de construction de lanceur supralourd.
A ma connaissance, le 1er projet était celui de Vulcain, et le but était de disposer d'une fusée 2 fois plus puissante que Saturn pour lancer un "super programme post-Apollo" qui aurait commencé à partir des années 80 et incluant une occupation permanente de la Lune (le "Complexe expéditionnaire lunaire"). En somme assez proche de ce que Bush a maintenant lancé.
Seuls détails oubliés : 1) le coût 2) l'opposition des militaires.
Ceux-ci ont réussi à casser le programme qui s'est alors transformé en Energya et Bourane ...
Seuls détails oubliés : 1) le coût 2) l'opposition des militaires.
Ceux-ci ont réussi à casser le programme qui s'est alors transformé en Energya et Bourane ...
Tianski- Messages : 91
Inscrit le : 15/02/2007
Age : 67
Localisation : Montmartre
oui, vulcain aurait du etre le remplacante de la N1 mais fonctionnelle cette fois. Pour ce qui est des projets tout est ouvert.
Vulcain n'a même pas quittée la planche à dessin, à ce niveau là toutes les suppositions sont bonnes.
http://www.buran.fr/energia/vulcain-vulkan-desc.php
Il y a un ouvrage assé interressant ,fait à l'époque par un scientifique renomé, qui planifi des années 80 aux années 2100 les programmes spatiaux soviétiques avec une base martienne permanente dès l'an 2010. Mais bon je crois qu'il faut revenir sur Terre des fois. :bounce:
Vulcain n'a même pas quittée la planche à dessin, à ce niveau là toutes les suppositions sont bonnes.
http://www.buran.fr/energia/vulcain-vulkan-desc.php
Il y a un ouvrage assé interressant ,fait à l'époque par un scientifique renomé, qui planifi des années 80 aux années 2100 les programmes spatiaux soviétiques avec une base martienne permanente dès l'an 2010. Mais bon je crois qu'il faut revenir sur Terre des fois. :bounce:
Elle n'a effectivement pas dépassé la planche à dessins, mais 1 ou 2 milliards de roubles y ont tout de même été dépensés en 2 ans, avant son annulation.
Ce qui a été fait a alors été transposé vers Energya ...
Ce qui a été fait a alors été transposé vers Energya ...
Tianski- Messages : 91
Inscrit le : 15/02/2007
Age : 67
Localisation : Montmartre
A propos,
Quels sont ces sites et ces images extraordinaires mentionnés sur Bourane et Energya ? Ils sont sublimes
Quels sont ces sites et ces images extraordinaires mentionnés sur Bourane et Energya ? Ils sont sublimes
Tianski- Messages : 91
Inscrit le : 15/02/2007
Age : 67
Localisation : Montmartre
Pour ce qui est de www.buran.fr et www.buran-energia.com ce sont mes sites en français et en anglais, consacrés à Bourane, Energia et des projets connexes.
Si tu lit le russe tu peux tenter ta chance sur www.buran.ru, mais c'est un immense capharnaum et j'ai moi même du mal à m'y retrouver :lol!:
Si tu lit le russe tu peux tenter ta chance sur www.buran.ru, mais c'est un immense capharnaum et j'ai moi même du mal à m'y retrouver :lol!:
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