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113 participants
StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
BBspace- Donateur
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- Message n°726
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
Aucun Raptor n'a volé ? Les SN ont quoi, comme moteurs ?
BBspace- Donateur
- Messages : 3167
Inscrit le : 21/11/2009
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Localisation : Seine-et-Marne
- Message n°727
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
Fabien- Messages : 6777
Inscrit le : 23/09/2005
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Localisation : Paris (75)
- Message n°728
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
13 mois (du design à la livraison) pour construire le pas de tir, c'est un grand succès.
Ce veut dire que le 2ème PAD au KSC sera disponible dans un an.
Entre temps, le starship va subir des manipulations, va voler, va subir des modifications et va revoler.
Ce veut dire que le 2ème PAD au KSC sera disponible dans un an.
Entre temps, le starship va subir des manipulations, va voler, va subir des modifications et va revoler.
Ctyastro- Messages : 1548
Inscrit le : 30/04/2015
Age : 70
Localisation : Auch
- Message n°729
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
BBspace a écrit:Comme un air de famille....
................
En espérant un meilleur avenir !
Pline- Messages : 1136
Inscrit le : 06/05/2009
Age : 69
Localisation : Gap
- Message n°730
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
Combien de temps avant qu'un premier étage complet soit testé de manière satisfaisante sur banc d'essais ?
Quels équipements et quel processus pour le ravitaillement en orbite ?
Caractéristiques de la version du Starship qui doit se poser sur la Lune ?
Remarque anecdotique : La photo du Raptor 2 me semble suspecte (tuyauterie et peut être des équipements annexes ne sont pas installés) sans doute pour que l'évolution entre les deux versions soit visible.
Quels équipements et quel processus pour le ravitaillement en orbite ?
Caractéristiques de la version du Starship qui doit se poser sur la Lune ?
Remarque anecdotique : La photo du Raptor 2 me semble suspecte (tuyauterie et peut être des équipements annexes ne sont pas installés) sans doute pour que l'évolution entre les deux versions soit visible.
cyberpaps- Donateur
- Messages : 165
Inscrit le : 18/09/2009
Age : 55
Localisation : Paris
- Message n°731
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
Pline a écrit:Combien de temps avant qu'un premier étage complet soit testé de manière satisfaisante sur banc d'essais ?
Quels équipements et quel processus pour le ravitaillement en orbite ?
Caractéristiques de la version du Starship qui doit se poser sur la Lune ?
Remarque anecdotique : La photo du Raptor 2 me semble suspecte (tuyauterie et peut être des équipements annexes ne sont pas installés) sans doute pour que l'évolution entre les deux versions soit visible.
Je me suis fait la même réflexion sur le Raptor 2. Pour moi il n'est pas complet !
Sinon, je reste persuadé qu'au delà de la difficulté pour un décollage et rattrapage maîtrisé qui risque de faire pas mal de décu dans les prochains mois . Le plus grand défi à venir est pour moi le refueling en orbite qui va causer bien des soucis et des retards importants...pas avant 2025
Le retard annoncé par la NASA pour un retour sur la lune en 2025 voir plus ne peut que satisfaire SpaceX
Mais je reste positif, si dans 3 ans, l'objectif est en partie atteint du moins pour la version cargo alors je crains fort que qu'ArianeGroup et consort soient dans un cul de sac ! même à 20M$ le vol d'un starship.
Pour la version habité c'est une autre histoire..... le concept semble bien trop dangereux du moins dans le design actuel . ils continueront à partir en orbite avec un HLS pour encore pas mal d'années.
lambda0- Messages : 4874
Inscrit le : 22/09/2005
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Localisation : Nord, France
- Message n°732
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
Trump avait fixé comme objectif de débarquer sur la Lune pour la fin de son second mandat, ce qui laisse jusqu'à 2028 ;)
AlexSSC- Messages : 2206
Inscrit le : 22/02/2020
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Localisation : Lyon
- Message n°733
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
Le raptor 2 ressemble bien à ça.
Petite Crevette- Messages : 335
Inscrit le : 04/10/2016
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Localisation : on the surface of the red planet
- Message n°734
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
cyberpaps a écrit:
Pour la version habité c'est une autre histoire..... le concept semble bien trop dangereux du moins dans le design actuel . ils continueront à partir en orbite avec un HLS pour encore pas mal d'années.
Ce problème peut être résolu en envoyant le Starship inhabité en orbite qui pourrait ensuite être rejoint par une capsule Dragon.
Vu la réponse donnée par Musk au sujet du système d'abandon en vol. Il est peu probable (pour l'instant) que la NASA daigne à mettre ses astronautes à l'intérieur du Starship pour le lancement.
cz67- Messages : 276
Inscrit le : 05/04/2020
Age : 34
Localisation : Strasbourg
- Message n°735
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
Le Raptor 2 ressemble bien à ça. Elon le dit dans une des video de Tim (ici)
La tuyauterie est supprimée en grande partie, a la place ce sont des conduits en interne dans le bloc moteur (vu que le bloc est imprimé en 3D) ... Donc moteur plus propre vu de l'extérieur.
(Entre autres optimisations)
La tuyauterie est supprimée en grande partie, a la place ce sont des conduits en interne dans le bloc moteur (vu que le bloc est imprimé en 3D) ... Donc moteur plus propre vu de l'extérieur.
(Entre autres optimisations)
Dernière édition par cz67 le Ven 11 Fév 2022 - 18:17, édité 1 fois
Ctyastro- Messages : 1548
Inscrit le : 30/04/2015
Age : 70
Localisation : Auch
- Message n°736
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
cz67 a écrit:Le raptor 2 ressemble bien à ça... Elon a très bien expliqué pourquoi dans une des vidéo de Tim.
La tuyauterie est supprimée en grande partie, a la place ce sont des conduits en interne dans le bloc moteur (vu que le bloc est imprimé en 3D) ... Donc moteur plus propre vu de l'extérieur.
Et moteur plus sur.
Moins de risque de rupture de tuyauterie, comme sur la N1.
Choros- Messages : 1152
Inscrit le : 31/08/2021
Age : 43
Localisation : Reims
- Message n°737
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
Pour la baie propulseurs, sûrement.BBspace a écrit:Comme un air de famille...
Ce qui ne veut pas dire qu'elles sont promises au même destin.
Davantage encore que les 30 moteurs, le système de contrôle KORD de la N-1 n'a jamais donné satisfaction et a lourdement pesé dans l'échec de ce lanceur.
Notamment en donnant des instructions qui engendrèrent des défaillances en cascade.
Or, je veux croire qu'en ce qui concerne l'informatique embarquée, Starship et N-1 n'ont strictement rien à voir et que la boîte d'Hawthorne dispose d'hardware et de software sans commune mesure avec ce que les Soviétiques des années 60 étaient capables de produire.
Ce n'est pas tant le fait d'avoir 30 réacteurs accolés qui a condamné la N-1.
C'est davantage l'incapacité de son cerveau électronique à les coordonner qui a été le nœud du problème.
Thierz- Admin
- Messages : 8999
Inscrit le : 12/03/2008
Age : 47
Localisation : Grenoble-Chambéry
- Message n°738
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
Starbase FR semble du même avis que ceux qui trouvaient qu'on n'avait pas eu beaucoup d'infos dans la séance questions/réponses de Musk vendredi 11/02, cf la fin de sa vidéo de la semaine :
_________________
Documents pour le FCS :
- Grand concours de pronostics SpaceX
montmein69- Donateur
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Age : 73
Localisation : région lyonnaise
- Message n°739
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
Illustration du décollage d'un ensemble Starship / Super Heavy à Boca Chica, avec une seconde tour de lancement :
Il me semblait que cette possibilité de lancer de façon pérenne de Boca-Chica (donc en exploitation commerciale) ce que laisse suggérer la construction d'une autre tour, avait "du plomb dans l'aile" et que c'était la raison principale des débuts de la construction du pas de tir au KSC.
D'ailleurs la mise en service de Mechazilla était censée permettre de réaliser quelques tirs d'affilés en un temps record pour lancer les Starship citernes nécessaires au ravitaillement en orbite basse (où il arrive à sec) donc indispensables à un voyage au-delà de l'orbite basse.
Mais certes on ne sait jamais de quoi demain sera fait. Il faut peut-être sortir le grand jeu et rajouter autant de tours Mechazilliennes que nécessaire en un même lieu pour réaliser un seul vol complet, sans nécessiter un délai à la fois "incompressible" et "insupportable" (au sens premier du terme)
Anovel- Donateur
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Localisation : 62 Le Portel
- Message n°740
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
Un petit résumé des annonces (à compléter si j'en oublie) :
La certification du site de Bocca n'est pas certaine,
comme site de repli il y a le 39A la tour pourrait être prête au plus tôt en Août ou Septembre si ils basculent tous les moyens vers ce but.
Une des plateformes serait aussi mise en chantier, d'ailleurs les deux seraient utilisées assez rapidement
Le point à point reste d'actualité même si c'est juste pour maintenant les longues distances
Bien que Bocca reste le centre principal, Le Cap sera pour les tirs commerciaux et Bocca sera plus pour la recherche et les essais.
Pour le raptor 2 des progrès ont été fait mais il reste encore du boulot (problème de fusion à certains régimes) à noter que la pression atteinte dans les prébrûlleurs dépasse les 700 bars
Ce moteur a été complétement redessiné et simplifié, mais il est opérationnel avec une poussée de 230bars tonnes une amélioration est envisageable jusque 250 bars tonnes pour cette version.
Une version simplifiée du système de support de vie sera utilisée sur le HLS et sur la version vers la Lune pour le japonnais et des vols touristiques en orbite basse (un dérivé de ce qui se fait pour le Dragon )
Une version du support de vie pour la colonisation sera développée, elle devra être 100% ré-utilisation
La certification du site de Bocca n'est pas certaine,
comme site de repli il y a le 39A la tour pourrait être prête au plus tôt en Août ou Septembre si ils basculent tous les moyens vers ce but.
Une des plateformes serait aussi mise en chantier, d'ailleurs les deux seraient utilisées assez rapidement
Le point à point reste d'actualité même si c'est juste pour maintenant les longues distances
Bien que Bocca reste le centre principal, Le Cap sera pour les tirs commerciaux et Bocca sera plus pour la recherche et les essais.
Pour le raptor 2 des progrès ont été fait mais il reste encore du boulot (problème de fusion à certains régimes) à noter que la pression atteinte dans les prébrûlleurs dépasse les 700 bars
Ce moteur a été complétement redessiné et simplifié, mais il est opérationnel avec une poussée de 230
Une version simplifiée du système de support de vie sera utilisée sur le HLS et sur la version vers la Lune pour le japonnais et des vols touristiques en orbite basse (un dérivé de ce qui se fait pour le Dragon )
Une version du support de vie pour la colonisation sera développée, elle devra être 100% ré-utilisation
Dernière édition par Anovel le Dim 13 Fév 2022 - 16:37, édité 1 fois
Tinkar- Messages : 154
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Localisation : Le Grau du Roi
- Message n°741
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
Hum ! Ce n'est pas 230 bars, 250 bars mais 230 t et 250 t de poussée.
Anovel- Donateur
- Messages : 2614
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Localisation : 62 Le Portel
- Message n°742
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
Merci pour la correctionTinkar a écrit:Hum ! Ce n'est pas 230 bars, 250 bars mais 230 t et 250 t de poussée.
Anovel- Donateur
- Messages : 2614
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Localisation : 62 Le Portel
- Message n°743
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
philippe26- Messages : 526
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Localisation : France Valence
- Message n°744
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
Peut-être début des prototypes d'aménagement intérieur de la coiffe ?
Clg_55- Messages : 215
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- Message n°745
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
A priori il s'agirait d'un prototype de rack pour une charge utile (conditionnel)
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- Message n°746
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
Clg_55 a écrit:A priori il s'agirait d'un prototype de rack pour une charge utile (conditionnel)
C'est ce qu'il m'a semblé comprendre aussi. Pour des Starlink...
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- Message n°747
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
On devrait déplacer ces messages dans le développement starship.
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- Message n°748
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
https://twitter.com/elonmusk/status/1501674678976450563
Selon Elon Musk le Starship entièrement réutilisable aura une capacité de 150 tonnes en LEO mais de 250 à 300 tonnes en LEO si il est consommable.
Selon Elon Musk le Starship entièrement réutilisable aura une capacité de 150 tonnes en LEO mais de 250 à 300 tonnes en LEO si il est consommable.
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- Message n°749
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
Quand on pense que le Starship est sensé se reposer en entier sur Terre, cela laisse songeur !
bed31fr- Messages : 1208
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- Message n°750
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
Le premier vol orbital réussi rendra tout ça un peu plus concret, pour l'instant ce sont de beaux chiffres sur papiers et de bons rendus 3D...
Bref on y est pas encore!
Bref on y est pas encore!
Wakka- Admin
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- Message n°751
Re: StarShip / SuperHeavy - Suivi du développement
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