phenix a écrit: Argonaute a écrit:
On se demande bien comment on a pu s'associer avec eux pour Soyuz-Fregat a vous écouter ... Moi je pense vous vous trompez (pas que Montmein)
Je ne parle pas du fond, mais juste pour situer: a ma connaissance , techniquement , soyouz-fregat na rien d européen. Les premiers étage sont les héritiers de la semiorka et l étage fregat est une réutilisation des éléments de propulsion des sonde phobos. Tout ça est russo-russes.
Se qu'à fait l Europe c est créé une société qui a fini de payer le développement de se lanceur (chute de urss) et a commercialiser c est lancement. Bref rien de technique que du financier.
A ma connaissance le début de la coopération qui impliquait le lanceur Soyouz, s'est effectué au travers de Starsem.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Starsem
Et effectivement ce sont au travers des contrats de lancement de satellites (donc financièrement) que cela a permis de
soutenir financièrement le spatial russe (et aider à la fin de la mise au point de Fregat)
Des équipes européennes accompagnaient les charges utiles et s'assuraient de leur bonne prise en charge en collaborant avec les techniciens russes au cosmodrome de Baïkonour, mais toute la technique concernant le lanceur et son étage supérieur Ikar* puis Fregat**, ainsi que gestion des opérations de lancement, était assurée par les équipes russes.
* développé par la société russe TsSKB Progress
** développé par la société russe Lavotchkine
L'accueil de Soyouz en Guyane n'était qu'un prolongement de l'activité de Starsem.Là encore tous les aspects techniques concernant le lanceur, et la phase de lancement sont gérés par une équipe russe qui fait le déplacement
On ne sait pas encore si cette activité sera poursuivie bien longtemps. Avec la montée en gamme de VEGA avec sa version VEGA C qui va entrer en service, ainsi que celle d'Ariane 6-2, l'Europe aura comblé le "trou" qui existait entre son lanceur léger Vega et son lanceur lourd Ariane 5. Soyouz à Kourou va passer à la trappe.
Argonaute a écrit:
Je ne met pas en doute tes paroles, mais on va dire que pour ce dossier la, je viens d'un monde ou il existe moults reportages & documentaires qui affirment sans la moindre sueur et sans vergogne que Fregat est un étage européen, comme ça sans pression ... Reportages & doc de l'ESA compris
D'ou ma très forte surprise la ...
S'il n'y a rien d'européen la dedans, pourquoi passent ils leur vie a dire le contraire sur pas mal de médias ? Je suis un peu circonspet la
Si tu as vu ces documents, reportages etc ... il ne te sera pas difficile de citer tes sources (ce qui est d'ailleurs une pratique qu'il est très salutaire de pratiquer de façon générale).
Ton raisonnement devrait donc acter qu'une coopération d'un tout autre genre, à savoir : développer _ hypothétiquement - un étage supérieur adaptable au lanceur super-lourd russe STK,
serait une première aussi bien pour l'Europe que pour la Russie.
Mon argumentation sur le sujet (je confirme donc qu'AMHA ce projet est impossible ou en tout cas très peu crédible) se base sur ces faits (et bien sûr sur l'état actuel de la géopolitique).
Argonaute a écrit: Aha, vous êtes bien sur que c'est si imposslbe que ça, si on le fait très bien a l'heure actuelle ? Vous avez des soucis de cohérence avec ça)
C'est le lot de chacun de confronter son point de vue (et les sources qui le soutiennent :sage: ) à la discussion.
L'essentiel c'est de rester "open minded" :yeea:
